Valaminen

Syveneekö harrastus? Keskustelua erilaisten rakenteluniksien ja -tekniikoiden käyttämisestä

Valvoja: FCMA Moderaattorit

Avatar
Vauhtipahvi
Tamiya
Viestit: 3131
Liittynyt: 30.11.2004 00.45
Paikkakunta: Rajamäki

Viesti Kirjoittaja Vauhtipahvi » 08.12.2005 00.00

Toistaa huonoimmassa tapauksessa pintaan jääneen sormenjäljenkin... :shock:

Avatar
Ville Jurvanen
Tamiya
Viestit: 2631
Liittynyt: 25.11.2004 12.39
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Ville Jurvanen » 08.12.2005 00.17

Valoin myös siihen opelin koneeseen vesipumppuja ja öljypohjan.
Myös Mazdan wankeli tuli tehtyä. Enköhän saa yhden hyvän siitä aikaiseksi. Tai toisenkin saa, paitsi siihen pitää itse tehdä etuosa. Tuon R1 RX7 mukana on uusi 13b-rew kone missä ei virranjakajaa ole. Johonkin rodiin vois vaikka turbowankelin rakentaa tosta. :)
Projektipöydällä:
Vaikka mitä?

Avatar
Ville Jurvanen
Tamiya
Viestit: 2631
Liittynyt: 25.11.2004 12.39
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Ville Jurvanen » 10.12.2005 16.45

Nyt olis kuvia. Osat on sinitarralla kiinni toisissaan. Siitä johtuen hassun näköisiä

13B, Alkuperäinen on mallia REW eli virranjakajaton versio. Myös semmoinen on toi yksi. Noihin kahteen muuhun pitää tehdä virranjakaja ja niistä olen oheislaitteita pois leikannut.
Kuva

RB26DETT, Parit kutoskoneet olis valmiina johonkin projektiin. Vaihteistot siksi irti koska lohkojen väliin pitää lisätä styreeniä.
Kuva

1.9CIH, Opel gt:n moottori. Valettuun lisään paremman näköisen startin ja öljynsuodattimen.
Kuva
Projektipöydällä:
Vaikka mitä?

Avatar
asco
Moderaattori
Viestit: 2725
Liittynyt: 01.11.2005 02.00
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja asco » 27.12.2005 08.56

Mitenkäs, tyhmiä kyselen...

Kun en ole koskaan hartsin kanssa ollut tekemisissä sen enmpää niin mites liimat ja maalit käyttäytyy näiden valettujen osien kanssa? Saa maalattua kuten muovipinnan ja liimakin tarttuu hyvin vai onko eroavaisuuksia?

Myöskin että jos on esimerkiksi poikkinainen osa, ja ehjä osa, ja tekee ehjällä muotin ja laittaa poikkinaisen siihen muottiin ja valaa päin poikkinaista osaa, tarttuuko uoraan muoviin kiinni? Näin saisin pelastettua ositain käyttökelpoista tavaraa... :roll: Esimerkiksi '59 Galaxien kylkilinjat, etuosa puuttuu kummastakin kyljestä ja kylkilinja on suora. Jospa niihin valaisi uudet etuosat..?

Tämä alkaa vaikuttaa niin kiinnostavalta että ehkäpä sitä itsekin pitää kohta... ;)
Kai Keskinen - Model Car Heaven
---------------
Miks mikään ei etene..?

Avatar
teyo
FCMA member 2018
Viestit: 880
Liittynyt: 11.04.2005 16.03
Paikkakunta: jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja teyo » 27.12.2005 14.06

asco kirjoitti:Mitenkäs, tyhmiä kyselen...

niin mites liimat ja maalit käyttäytyy näiden valettujen osien kanssa? Saa maalattua kuten muovipinnan ja liimakin tarttuu hyvin vai onko eroavaisuuksia?
... ;)
muoviliimat esim revelin ei tartu ja pitää käyttää joko pikaliimaa tai epoksia. maalata ja kitata voi ihan normaalisti.

suoraan koriin en lähtisi urheilemaan valua vaan valaisin osat erikseen ja liima laamailisin ne sitten erikseen koriin :roll:
pienoismalleja www.elisanet.fi/teijon/models Purkaminen on rakentamista

Avatar
Ville Jurvanen
Tamiya
Viestit: 2631
Liittynyt: 25.11.2004 12.39
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Ville Jurvanen » 27.12.2005 23.37

Ja vielä kun muistaa hioo liimattavat osat niin pysyy paremmin kiinni.
Projektipöydällä:
Vaikka mitä?

Avatar
Vauhtipahvi
Tamiya
Viestit: 3131
Liittynyt: 30.11.2004 00.45
Paikkakunta: Rajamäki

Viesti Kirjoittaja Vauhtipahvi » 27.12.2005 23.40

Ja jos käyttää silikonimuottia pesee osat ennen liimausta/maalausta :!:

Avatar
asco
Moderaattori
Viestit: 2725
Liittynyt: 01.11.2005 02.00
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja asco » 28.12.2005 18.27

Rasvat pois pinnasta jees, pesua tulee tehytä aina mutta joo...

ai menee kikkaliimailuks. Mutta esim. pikaliima ottaa hyvin kiinni ja pysyy?
Kai Keskinen - Model Car Heaven
---------------
Miks mikään ei etene..?

Avatar
Ville Jurvanen
Tamiya
Viestit: 2631
Liittynyt: 25.11.2004 12.39
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Ville Jurvanen » 28.12.2005 21.50

Hyvin on pysynyt noi moottorinpuolikkaat kiinni pikaliimalla. Hioin ne tietty tasasiks.
Projektipöydällä:
Vaikka mitä?

Avatar
asco
Moderaattori
Viestit: 2725
Liittynyt: 01.11.2005 02.00
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja asco » 29.12.2005 09.19

OK. Eli vesiliukoista mahdollisimman rasvaista muovailuvahaa ja plastic paddingin veneenkorjaussarja eli lasikuituhartsia. Näinhän se oli..?
Kai Keskinen - Model Car Heaven
---------------
Miks mikään ei etene..?

Avatar
Ville Jurvanen
Tamiya
Viestit: 2631
Liittynyt: 25.11.2004 12.39
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Ville Jurvanen » 29.12.2005 22.06

Näin minä ainakin tein. Muovailuvaha voi olla myös vesiliukosta.
Projektipöydällä:
Vaikka mitä?

Avatar
asco
Moderaattori
Viestit: 2725
Liittynyt: 01.11.2005 02.00
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja asco » 29.12.2005 22.09

-Sitten vielä hiukan vapaa-aikaa... Äh ehkä keväämmällä... :P

Mutta ainekset vois hankkia jo...
Kai Keskinen - Model Car Heaven
---------------
Miks mikään ei etene..?

Avatar
Sami Ikonen
AirFix
Viestit: 359
Liittynyt: 02.12.2004 09.06
Paikkakunta: Ruokolahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sami Ikonen » 31.12.2005 14.34

tuli tänään testattua miten pystyy valamaan muovailu vahaan ja tinalla ! siintä ei tullut mitään :D

nytten on hartsi valut kuivumassa ja se varmaan onistuu joten kuten sen saa sitten nähdä :D

Avatar
asco
Moderaattori
Viestit: 2725
Liittynyt: 01.11.2005 02.00
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja asco » 31.12.2005 18.25

Hm uusi vuosi aiheuttanee tuota muuallakin... ;)
Kai Keskinen - Model Car Heaven
---------------
Miks mikään ei etene..?

Avatar
Sami Ikonen
AirFix
Viestit: 359
Liittynyt: 02.12.2004 09.06
Paikkakunta: Ruokolahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sami Ikonen » 31.01.2006 20.46

nyt on valettu muutaman vahvarin lisää :D (45kpl)

Kuva

tollasia tuli tehtyä :!:

Avatar
Matias Marjakangas
Tamiya
Viestit: 2667
Liittynyt: 24.08.2005 17.45

Viesti Kirjoittaja Matias Marjakangas » 31.01.2006 21.16

Minäkin haluaisin valamista kokeilla! Siis muoteiksi rasvaista muovailuvahaa, jos oikeen ymmärsin? ja sitten vene hartsia muotteihin? minkälaista se venehartsi on? pakkelin tapaista?

SuperSaloon
AirFix
Viestit: 116
Liittynyt: 18.03.2005 14.14
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja SuperSaloon » 01.02.2006 09.02

Tämmöisestä purkista (tai vastaavista) ainakin saa pienissä erissä polyesterihartsia. Löytynee esim. Kärkkäiseltä tai jostain autotarvikeliikkeestä.

Kuva

Täältä lisää tietoa ko. tuotteesta.

t. Arto

Pasi Turunen
AirFix
Viestit: 382
Liittynyt: 30.01.2005 18.39
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Pasi Turunen » 01.02.2006 19.18

täällä kun noita valajia näyttää olevan niin oisko kukaan kiinnostunut vääntämään yhden kappaleen honda civicin moottoreita? tai vaikka sit samalla useammankin.. tulis tarpeeseen jos sais

coronet
AirFix
Viestit: 369
Liittynyt: 22.09.2004 16.01

Viesti Kirjoittaja coronet » 02.02.2006 12.04

Miullaki ois pari pientä osaa, jotka pitäis saaha valettua..
Yksi ventiilikoppa ja takavalo, tuskin olisi kovinkaan iso homma tuollaiset valaa?
En viitsisi hommata omia litkuja, kun ei niille tuon suurempaa käyttöä olisi...

Avatar
Ville Jurvanen
Tamiya
Viestit: 2631
Liittynyt: 25.11.2004 12.39
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Ville Jurvanen » 02.02.2006 12.51

Huomasin muovailuvahaan valaessa, että pitää olla todella tarkkana painaessaan jälkiä. Monista valuista tuli päistään "syvemmät". Myöskin hienoimmat yksityiskohdat usein häviävät valaessa.
Projektipöydällä:
Vaikka mitä?

Absolut
Revell
Viestit: 1493
Liittynyt: 01.11.2005 13.27
Paikkakunta: Ei mallailemassa ;)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Absolut » 09.03.2006 12.52

Kaikkeen se piratismi iskee kyntensä; tuumailtiin että onko mahdollista ottaa valurangoista muotit esimerkiks muovailuvahaan, ja tehdä pienimuotoinen sarja? (osat kokonaisina valurangoissa, siis) Kaikenlisäksihän tuo lienee aivan laillista, kun sen tekee omaan käyttöön?

Aatos heräsi Fine Moldsin Millenium Falconista, voisi puolittain sen ostaa kaverin kanssa. Tosin siinä vaiheessa aletaan todennäköisesti jo koettelemaan laillisuuden rajoja tiukasti tulkiten... Ongelman muodostaa tuossa mallissa ylä- ja alakansi, sekä automalleissa tietenkin kori. Varmasti joidenkin osien kolmiulotteisuus jäisi toistumatta, nämä on näitä piraattimiesten murheita. :roll:

Kysymykset lähinnä koskee siis sitä että voiko tällaisista asioista keskustella edes julkisesti, minkälaisia sarjoja voisi tehdä (onko kimppaosto esmes neljään-viiteen pekkaan ihan ok kun tekee kopsut osista) ja mitä tekniikoita kannattaisi käyttää? Korit jne. lienee hankalimmat, osarangoista jos saisi jotenkin puuhattua kahden muovailuvahalevyn väliin muotin, johon tekisi kaatokanavan. Rankoja pitää tietysi pienentää rajusti. Taitaa lähennellä mahdottomuutta, ja työläyden takia järjettömyyttä. Ilmataskut yms veisi järjen valon? Tietyissä malleissa, joissa osat on "oikean" muotoisia tuo voi olla lähes mielekästä, mutta osamäärätkin asettanevat rajoituksensa... (tuossa Millenium Falconissa 900...)

Parempi lienee yksittäisiä koneita tms valella.
Nyt halvalla ajanvietettä PITKÄKSI aikaa.
http://forum.fcma.fi/viewtopic.php?f=8&t=10349

Avatar
modilisti
AMT
Viestit: 763
Liittynyt: 13.09.2005 13.56
Paikkakunta: jyväskylä

Viesti Kirjoittaja modilisti » 09.03.2006 14.39

Absolut kirjoitti:Kaikkeen se piratismi iskee kyntensä; tuumailtiin että onko mahdollista ottaa valurangoista muotit esimerkiks muovailuvahaan, ja tehdä pienimuotoinen sarja? (osat kokonaisina valurangoissa, siis) Kaikenlisäksihän tuo lienee aivan laillista, kun sen tekee omaan käyttöön?

Kysymykset lähinnä koskee siis sitä että voiko tällaisista asioista keskustella edes julkisesti, minkälaisia sarjoja voisi tehdä... Korit jne. lienee hankalimmat, osarangoista jos saisi jotenkin puuhattua kahden muovailuvahalevyn väliin muotin, johon tekisi kaatokanavan. Rankoja pitää tietysi pienentää rajusti. Taitaa lähennellä mahdottomuutta, ja työläyden takia järjettömyyttä. Ilmataskut yms veisi järjen valon? Tietyissä malleissa, joissa osat on "oikean" muotoisia tuo voi olla lähes mielekästä, mutta osamäärätkin asettanevat rajoituksensa...
Huh, Huh! Diplomaattisesti voisi sanoa, että "siinäpä haastetta". Reilusti ja rehellisesti sanottuna Mission Impossible.

Valurungon "kopioiminen" valamalla ei onnistu hartsilla. piste. Syitä on monia. Tärkeimpänä pitäisin aineen syöttämistä muottiin: Nuo valurungot tehdään muovista painevalamalla teräs- tai alumiinimuottiin. Muovailuvahamuottia et saa täytettyä edes vedellä lähimainkaan. Toiseksi muovailuvaha ei pysy muodossaan niin isolle ja monimutkaiselle kappaleelle. Kolmanneksi hartsi vetelee jonkin verran kuivuessaan. jne...

Yksittäisen osan yhdensuuntaisen pinnan kopioiminen tässä threadissa esitetyllä muovailuvaha/hartsi tekniikalla on suhteellisen helppoa. Kappaleet, joissa on useamman suuntaisia pintoja on koottava pinta kerrallaan (vrt. moottori: oikea/ +vasen puolisko + öljypohja + venttiilikoppa). Jos haluaa valaa oikeasti kolmiulotteisen kappaleen kerralla, väittäisin, että ei onnistu muovailuvahalla vaan on käytettävä kumi- tai silikonimuottia => Kustannukset karkaavat => PALJON HALVEMPAA ostaa muutama sarja kuin kopioida osia yhdestä.

Muovailuvahamuotista vielä sen verran, että esim. peltivanteen reproaminen on jo erittäin vaativa, miltei mahdoton juttu, sillä vaikeusaste kasvaa syvien ja ohuiden kolojen ja ulokkeiden syvyyden kasvaessa eksponentiaalisesti.

Kuten edellä kerrottu, olen valanut moottoreita ja koristeosia muovailuvahatekniikalla. Vaikein osa, jota yritin, mutta epäonnistuin, oli 1939 foordin konepelti. Siinä hommassa huomasin lähes kaikki tuossa toisessa tekstikappaleessa mainitsemani rajoitukset. Sen sijaan esim. lähes kaikki kojelaudat vuoteen 1950 asti onnistuu helposti. (50-luvulla ja erityisesti 60-luvulla alettiin mittareita upottaa "putkiin" ja "scooppeihin", jolloin detailjien syvyys 1/25 m:kaavassa vaikeutuu) - Ja kojelautahan on "yksipuolinen" osa, takapuoli jää piiloon, joten voi olla vapaa nestepinta.

Laillisuudesta ja tekijänoikeuksista en kantaisi huolta, jollet aio ruveta kilpailemaan Revellin kanssa, ts. tekemään sarjoja myyntiin.

Tuo laillisuus juttu olisi kylläkin oman threadinsa arvoinen pohdiskelu: Olen usein miettinyt, millaisessa tekijänoikeussuhteessa pienet hartsipajat, kuten Jimmy Flintstone, Hendrix, Jaymar tai R&D ovat mallivalmistajiin, koska useiden erikoiskorien masterit ovat selvästi muokattu kaupallisten sarjojen koreista.

Luulenpa, että isoilta tehtailta saa kohtuullisen helposti luvan käyttää osia mastereina erikoiskoreille, koska hartsikorit lisäävät "donor" mallisarjojen myyntiä.

Avatar
Jarkko Antikainen
Moderaattori
Viestit: 4635
Liittynyt: 28.09.2004 10.33
Paikkakunta: Masku

Viesti Kirjoittaja Jarkko Antikainen » 09.03.2006 16.04

Muovailuvahamuotista vielä sen verran, että esim. peltivanteen reproaminen on jo erittäin vaativa, miltei mahdoton juttu, sillä vaikeusaste kasvaa syvien ja ohuiden kolojen ja ulokkeiden syvyyden kasvaessa eksponentiaalisesti.

Ounou, kun juuri 70- luvun alun Skylinen peltivanteille, useammalle sarjalle olisi ollut tarvetta..
Scale Models by Jarkko Antikainen
Täällä mikään valmistu.

Avatar
Vauhtipahvi
Tamiya
Viestit: 3131
Liittynyt: 30.11.2004 00.45
Paikkakunta: Rajamäki

Viesti Kirjoittaja Vauhtipahvi » 10.03.2006 00.28

Juu, ei ihan helppoa tosta vaan kylmiltään :lol:

Silikonimuotilla kyllä loppujen lopuksi onnistuisi, mutta jos ajatellaan tuota Falconia ei oikein tule taloudellisesti kannattavaksi. Silikoni 40€/l + alv, hartsi ~15€/kg + alv + muutama susi muotti ja hartsivalu. Loppujen lopuksi tuo Falconin ~170€ sis alv kotiin kannettuna ei olekkaan niin paha...

Jos pistää myyntiin aivan suoria kopioita sarjoista niin aika varmaan valmistajat älähtävät ja nopeasti. Jos taas osia on muokattu eivät periaatteessa voi asialle mitään.

Myös 1:1 valmistajat voivat älähtää. Esim. 60-luvulla Frog valmisti Sikorsky helikopterista mallisarjaa ilman valmistajan lupaa. Joutuivat lopulta lopettamaan valmistuksen Sikorskyn lakimiesten painostuksesta. Homma ei ole loppunut siihen. Tänäpäivänä jahtaavat noita vanhoja malleja eBaysta ja jos kohteen tiedoissa mainitaan Sikorsky uhkaavat oikestoimilla :shock: Asiallista toimintaa!

Ja George Lucasin lakimiehet ovat sulkeneet useampia piraattipajoja.

Avatar
J. Hakala
AirFix
Viestit: 179
Liittynyt: 07.01.2006 23.05
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja J. Hakala » 10.03.2006 13.36

joo no tota valamis hommaa kyllä täytyy kokeilla :) olis tuossa noita moottoreita valettavana ;)

joskus aattelin tilaa mad maxin falconin ja muutaman muuta aussi herkun jotka on suhteellisen kalliita tilailla, jos niistä koittaisi vääntää jonku näkösiä "kopioita" itelle, ku muutenki on sydän lähellä aussi vehkeitä.

kiitos hienosta threadista

Vastaa Viestiin