Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Yleistä höpöttelyä kaikesta mahdollisesta

Valvoja: FCMA Moderaattorit

Avatar
Tapani
AirFix
Viestit: 505
Liittynyt: 05.06.2006 13.30
Paikkakunta: Helsinki

Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Tapani » 24.11.2012 14.23

Lueskelin aamulla Tekniika&talous -lehdestä seuraavaa:

Jorma Ollilan "älykkäämpiä" liikennejärjestelmiä pohtiva työryhmä esittää järjestelmää, jossa autoihin asennetaan lisälaite, jota satelliittivalvonnalla seuraamalla voidaan verottaa autolla liikkumista ajotavan mukaan.

Siis käytännössä sujuvasti ajava maksaisi enemmän veroa kuin hidas tumpelo... ja maaseudulla ajava vähemmän kuin kaupungissa ajava.

Eikö työryhmä todellakaan tiedä, että tällainen järjestelmä on jo käytössä? Polttoainetta kuluu huomattavastienemmän kiihdyteltäessä ja erittäin hitaasti ja nykivästi ajettaessa, siis ruuhkassa ja ns. "urheilullisesti" ajettaessa. Ruuhkassa ajettaessa huomattavasti enemmän kuin tasaisella maantienopeudella. Suomessa polttoaineen hinnasta suurin osa on veroa, joten järjestelmä toimii automaattisesti ihan ilman isonveljen valvontoihinsa tarvitsemaa taatusti kallista satelliittijärjestelmää. Tyypilisesti tällaista valvontaa ei ole käytössä missään muualla maailmassa. Ja kukas sen auton pakollisen lisälaitteen asennuksineen maksaisi, kuka arvaa? Itse ajan nykyää erittäin vähän enkä missään tapauksessa kannata yksityisautoilun lisäämistä, joten oma lehmä ei tosiaankaan ole ojassa.

Googlaamalla löytyy taustaa esim Jorma Ollila liikenne -haulla. Tässä pätkä:
Liikenne- ja viestintäministeriön asettama työryhmä selvittää hallitusohjelman mukaisesti satelliittipaikannukseen perustuvaa tiemaksua. Työryhmän puheenjohtajan, Nokian ja Shellin hallituksien puheenjohtajan Jorma Ollilan mukaan selvitystyön mutkikkaimpia asioita ovat tietoturva ja yksityisyydensuoja.
- Tähän sisältyy monia tietosuojaa ja yksityisyydensuojaa koskevia kysymyksiä. Ne vaativat ihan erityistä tarkastelua. Pohjoismaisissa ruuhkamaksusovelluksissa on pystytty hyvin taklaamaan nämä teknologiaan liittyvät kysymykset, Jorma Ollila vakuutteli.
- Tarkastelemme myöhemmässä vaiheessa, mitkä ovat ne tekniset ratkaisut, joita voitaisiin Suomessa käyttää. Suomalainen paikannusteknologia on korkealuokkaista, Ollila totesi.
Ollila ei näe tietoturva-asioita ja yksityisyydensuojaa ylitsepääsemättöminä ongelmina satelliittipaikannuksen käyttöönotossa.

Mitenkähän asiaan vaikuttaa herran suhteet Nokiaan ja Shelliin?

Avatar
Henri Haapalainen
AirFix
Viestit: 596
Liittynyt: 07.11.2008 21.27
Paikkakunta: Hollola

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Henri Haapalainen » 24.11.2012 20.12

Jep, jep ja jokainen auton käyttäjähän todellakin haluaa että "isoveli" tietää missä auto milloinkin liikkuu.
Onhan tuo toki siinä vaiheessa ihan ok, jos auto lähteekin väärille teille,
mutta varmastikaan siihen tarkoitukseen järjestelmää ei saa/voi käyttää. :mrgreen:
Team Lentäjät

Avatar
Jarkko Antikainen
Moderaattori
Viestit: 4599
Liittynyt: 28.09.2004 10.33
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Jarkko Antikainen » 24.11.2012 21.57

Juu mää kanssa haluan autooni satelliittipaikantimen, se voisi samalla päivittä reaaliajassa facebookiin ja googlemapsiin sijaintinsa, kierroslukunsa, ajonopeutensa ym.s datansa ja vaikkapa twiitata aina kun auto käynnistetään.
Kyllä taas kuulostaa tuo Ollilan esitys tosi hienolta.

SpWa
Revell
Viestit: 1464
Liittynyt: 26.06.2010 11.50

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja SpWa » 25.11.2012 01.07

"Tarkastelemme myöhemmässä vaiheessa, mitkä ovat ne tekniset ratkaisut, joita voitaisiin Suomessa käyttää. Suomalainen paikannusteknologia on korkealuokkaista, Ollila totesi."

Miksei tarkastella nyt, eikö niitä ratkaisuja olekaan vielä? Ja kenen satelliitteja meinataan siinä käyttää? USA:n vai Venäjän? Nuo tuskin antavat kaistaa tällaiseen systeemiin.
Euroopan oma satelliittiijärjestelmä on vielä prototyyppiasteella ja menee ainakin 10 vuotta ennekuin se toimii, mikäli toimii, ja siihen palaa rahaa palaa satoja miljoonia euroja. Kuka sitten lystin maksaa, EU vai yksityinen taho?

Vaikuttaa todella populistiselta idealta ja menee samaan kastiin PK-seudun tietullien kanssa.
232 CU.IN

AMC Rocks!

Avatar
Jones
Moderaattori
Viestit: 2236
Liittynyt: 20.04.2006 01.00
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Jones » 25.11.2012 11.01

Siirretty sopivammalle alueelle. Mod.
Team Lentäjät

SABLE - Stash Acquired Beyond Life Expectation

Avatar
Tapani
AirFix
Viestit: 505
Liittynyt: 05.06.2006 13.30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Tapani » 25.11.2012 18.02

SpWa kirjoitti:"Tarkastelemme myöhemmässä vaiheessa, mitkä ovat ne tekniset ratkaisut, joita voitaisiin Suomessa käyttää. Suomalainen paikannusteknologia on korkealuokkaista, Ollila totesi."

Miksei tarkastella nyt, eikö niitä ratkaisuja olekaan vielä? Ja kenen satelliitteja meinataan siinä käyttää? USA:n vai Venäjän? Nuo tuskin antavat kaistaa tällaiseen systeemiin.
Euroopan oma satelliittiijärjestelmä on vielä prototyyppiasteella ja menee ainakin 10 vuotta ennekuin se toimii, mikäli toimii, ja siihen palaa rahaa palaa satoja miljoonia euroja. Kuka sitten lystin maksaa, EU vai yksityinen taho?

Vaikuttaa todella populistiselta idealta ja menee samaan kastiin PK-seudun tietullien kanssa.
Huh, helpottaa kyllä, mutta aivan karmea ajatus ja osoittaa työryhmän "asiantuntemusta"ja asennetta! Tuli tietty vielä mieleen että Ollila Nkian entisenä pääjohtajana ja hallituksen pj:nä varmaankin on huomannut jonkin markkinaraon tässäkin. Hyi hyi.

Avatar
Vauhtipahvi
Tamiya
Viestit: 3125
Liittynyt: 30.11.2004 00.45
Paikkakunta: Rajamäki

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Vauhtipahvi » 25.11.2012 20.18

Eikös tuo tule pakolliseksi raskaallekalustolle jo ensivuonna? Nyt se on vasta vapaaehtoinen (tietääkseni). Johan oli yksi isäntä soittanut kuskille, että miksi kuski on poikennut reitiltä. Kuski oli kusella....

SpWa
Revell
Viestit: 1464
Liittynyt: 26.06.2010 11.50

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja SpWa » 25.11.2012 21.52

Raskas kalusto käyttää todennäköisesti jotain GSM-pohjaista paikannusjärjestelmää, mutta sen kapasiteetti tuskin riittää koko ajoneuvoliikenteen hoitamiseen.
232 CU.IN

AMC Rocks!

Avatar
Marko Nykänen
FCMA member 2018
Viestit: 949
Liittynyt: 20.08.2007 00.04
Paikkakunta: Pieksämäki
Viesti:

Re: Satelliittipaikannus tiemaksujärjestelmän pohjaksi

Viesti Kirjoittaja Marko Nykänen » 13.12.2012 19.21

Niin, ei se pelkkä GPS-paikannin lähetä sijaintitietoaan mihinkään, kyllä siihen tarvii sen GSM-palikan kylkeen. Tokihan ne on varmasti jo integroitu samaan purkkiin. GPS siis ainoastaan vastaanottaa satelliittien lähettämää informaatiota jonka perusteella vastaanotin laskee oman sijaintinsa. Eli sinällään kaistaa ei tarvita sen enempää kuin nytkään, ainakaan näin maalaisjärjellä ajateltuna. Eli jos tuosta ehdotetusta järjestelmästä haluaa "automaattisesti toimivan", niin ajoneuvoon tarvitaan tosiaan se GPS-vastaanotin ja siihen mukaan ympätty GSM-palikka, joka lähettää tiedot eteenpäin asianmukaiselle taholle. Ja GSM tarvitsee luonnollisesti liittymän, ei se ilman SIM:ä toimi.

Ja ketä syytetään ja milloin huomataan, jos GPS tai GSM -palikka on pimeänä, eikä toimikaan oikein? Eli tiedot ei välity tai välittyvät virheellisinä. Kun ei nämä nykyajan puhelimetkaan jaksa aina toimia, niin mitäpä luulette miten hyvin toimii tuollaiset ääriolosuhteisiin joutuvat pikkupalikat. Mokkulatkin ovat/olivat maailmanlopun vehkeitä jossain vaiheessa. En itse suostu vieläkään sellaisen varaan nettiyhteyttäni vaihtamaan.

Ja mitä sillä aikaa saa ajoneuvolla tehdä kun palikat ovat huollossa? Ei varmaan mitään. Eiköhän siihen joku ajonestojärjstelmä tule kuitenkin, että jos GPS-palikka puuttuu ni rotisko ei lähe käyntiin niin et pääse huijaamaan verottajaa.

Itse huollan/korjaan työkseni Nokian matkapuhelimia, niin tietynlainen skeptisyys on olemassa tällaisiin järjestelmiin... Toimiessaan ok, mutta jos sattuu maanantaikappale, ni terve...

Eikä varmaan tarvitse mainita erikseen, mitä tapahtuu jos jonkun myrskyn aikana pimenee joltain seudulta muutama GSM-tukiasema...?

Jos haluaa luotettavan yhdistelmän GPS+GSM-laitteista, niin sillon ei puhuta ykkössatasista, lisäksi tosiaan tuo loppusijoituspaikka ei ole mitenkään "helppo".

Olen myös kerennyt askarrella WLAN-purkkeja erilaisiin sovelluksiin, joissa käyttöolosuhteet ovat vähintäänkin vaativat. Kaikki komponentit on kiinnitettävä muottisilikonin tyyppisellä aineella piirilevyyn, että pysyvät kiinni eivätkä altistu ilmankosteudelle / lämpötilan vaihtumisen aiheuttamalle kosteuden tiivistymiselle. Tämän seurauksena esim. GSM-pääteasteen jäähdytys pitää olla kunnossa, ettei pala ihan täysin.

On siinä jollekin askaretta kerrakseen jos nakki napsahtaa...

Vastaa Viestiin